
1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)01:38:50 ID:xgk
成功したら2倍
失敗したらゼロ
回数に制限はなし
失敗したらゼロ
回数に制限はなし
2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)01:39:51 ID:lY1
同元に目を付けられるまで
4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)01:40:57 ID:gGL
4回あたりまでやな
7: メルヘンちゃん 2018/11/05(月)01:51:05 ID:yvx
1回でやめとくよ(?_?)
9: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)01:57:17 ID:BYQ
元手がxとした時に期待値は1.1xになるから永遠にやり続けるのが正解
10: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)01:59:07 ID:xgk
やり続けるってのは皆さんアレかい?
1000円賭けて、勝っても負けても次も1000円賭けるってことですかい?
1000円賭けて、勝っても負けても次も1000円賭けるってことですかい?
20: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)09:44:55 ID:EWf
>>10
これなら永遠が正解やろ
無限倍プッシュはいつか終わりがくる
これなら永遠が正解やろ
無限倍プッシュはいつか終わりがくる
11: 名無しさん@お─ぶん 2018/11/05(月)02:03:49 ID:qrH
50%を少し割るぐらいの(計算上そのはずである)ギャンブルという名の投資なら、やり続けてる
12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)02:07:08 ID:gPp
持ち金の半分ずつ繰り返していったら理論上は絶対プラスになるんちゃうんか
13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)02:11:05 ID:xgk
>>12
途中でゼロになっちゃう確率がそこそこあると思いますね
途中でゼロになっちゃう確率がそこそこあると思いますね
14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)02:13:39 ID:hY1
続けまくったら勝てるやんけ
18: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)09:41:50 ID:xgk
僕が言いたいのはですね
どれだけ期待値がプラスのギャンブルであったとしても
「延々と」それを続けていけば「100%に近い確率でスッカラカンになる」
ということなんですよね
どれだけ期待値がプラスのギャンブルであったとしても
「延々と」それを続けていけば「100%に近い確率でスッカラカンになる」
ということなんですよね
22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)09:46:06 ID:EWf
>>18
最初持ち金の1/100程度のほぼ金永遠に増えるぞ
最初持ち金の1/100程度のほぼ金永遠に増えるぞ
23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)09:47:49 ID:Tnw
なんで有り金全部突っ込む前提ないんですか(正論)
25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)09:48:27 ID:2N6
ならんやろ試行回数増やせば増やすほど勝つ確率上がるやん
0になるのは勝った分も全て賭けるゲェジだけやん
0になるのは勝った分も全て賭けるゲェジだけやん
31: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:12:16 ID:xgk
>>25
「勝った分も全て賭ける」というやり方であっても「期待値プラスの賭け方」であることには変わりないんですよね
だがその場合は、ご指摘のように期待値プラスであるのに最後はゼロになると明確に推測できる
なぜ期待値プラスの行為しかしていないのに確実にゼロになるのか?
私の理論はその疑問からのスタートなんですね
「勝った分も全て賭ける」というやり方であっても「期待値プラスの賭け方」であることには変わりないんですよね
だがその場合は、ご指摘のように期待値プラスであるのに最後はゼロになると明確に推測できる
なぜ期待値プラスの行為しかしていないのに確実にゼロになるのか?
私の理論はその疑問からのスタートなんですね
28: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)09:59:59 ID:xgk
永遠と賭け続けることができるという前提であるとですね、
プラス方向には「終わりがない」んですね
しかしマイナス方向には「ゼロ」という終わりがある
ゼロになると賭けられないんですね
例えば500円資金があって100円づつ賭けていった場合
1回につき45%で負けるわけですから、
0.45の5乗で「1.8%」の確率でスッカラカンになるんですね
期待値プラスにもかかわらずですね
額が増えても賭け方を変えても、低確率でスッカラカンになる可能性はあるんですよね
そして永遠に賭け続けるということはプラス方向には終わりが無いんですね
終わりはスッカラカン以外ないんですね
プラス方向には「終わりがない」んですね
しかしマイナス方向には「ゼロ」という終わりがある
ゼロになると賭けられないんですね
例えば500円資金があって100円づつ賭けていった場合
1回につき45%で負けるわけですから、
0.45の5乗で「1.8%」の確率でスッカラカンになるんですね
期待値プラスにもかかわらずですね
額が増えても賭け方を変えても、低確率でスッカラカンになる可能性はあるんですよね
そして永遠に賭け続けるということはプラス方向には終わりが無いんですね
終わりはスッカラカン以外ないんですね
29: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:05:51 ID:vf1
なくなってきたら10円ずつかければええねん
30: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:06:08 ID:2N6
前提が間違ってる
プラス方向に終わりがないって言うなら
資金を無限に持ってる胴元って誰や 言ってみい
プラス方向に終わりがないって言うなら
資金を無限に持ってる胴元って誰や 言ってみい
35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:14:57 ID:Tnw
というかなんでイッチは毎回全財産プッシュの前提で話してんのよ
38: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:16:01 ID:xgk
>>35
いや1円づつ賭けたって全部負ける確率はあるんですよね
いや1円づつ賭けたって全部負ける確率はあるんですよね
40: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:17:30 ID:Tnw
>>38
つまりゼロのなるまで続けるって事?
勝ち続けて儲かった場合、掛け相手の資金はどこから出てきてんのさ
つまりゼロのなるまで続けるって事?
勝ち続けて儲かった場合、掛け相手の資金はどこから出てきてんのさ
36: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:15:28 ID:jc7
ガバガバ
42: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:18:33 ID:vf1
確率はある(引くとは言っていない)
43: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:20:30 ID:1M3
そんなん言い出したら99.9%勝てるって前提でもアカンやんけ
47: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:21:35 ID:xgk
>>43
そうです!
55%というのは特に意味がない設定で51~99の間なら全部同様です
そうです!
55%というのは特に意味がない設定で51~99の間なら全部同様です
50: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:22:46 ID:vf1
なら0.1%で倍になるギャンブルやり続けたら億万長者になる可能性あるやん!
誰かやるか?
誰かやるか?
55: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:24:18 ID:xgk
>>50
期待値マイナスじゃ話にならないですね
期待値マイナスじゃ話にならないですね
57: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:25:13 ID:vf1
>>55
でもイッチは期待値プラスがゼロになる話しとるんやから
期待値マイナスが無限大になる話してもええやろ
でもイッチは期待値プラスがゼロになる話しとるんやから
期待値マイナスが無限大になる話してもええやろ
60: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:26:46 ID:xgk
>>57
お金は無限大にはならないんですね
無限大に近くなったとしてもまだ賭けるというやり方なんで終わらないんですね
お金は無限大にはならないんですね
無限大に近くなったとしてもまだ賭けるというやり方なんで終わらないんですね
67: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:28:42 ID:vf1
>>60
相手の資金は全世界の政府や大富豪が合同で金を出すスゴイ存在ということにしたらええやろ
相手の資金は全世界の政府や大富豪が合同で金を出すスゴイ存在ということにしたらええやろ
53: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:23:32 ID:xgk
じゃあ相手の資金は全世界の政府や大富豪が合同で金を出すスゴイ存在ということで
63: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:27:57 ID:1M3
イッチは資金が無限近くになってもまだ稼ぎたいんか?
68: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:29:01 ID:xgk
>>63
そこが重要なんですね
期待値プラスであっても、どこまでやる?という話につながってくるんですね
そこが重要なんですね
期待値プラスであっても、どこまでやる?という話につながってくるんですね
71: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:29:53 ID:9vm
賭け金自分でコントロールできるならなんぼでもやり続けるで
75: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:31:54 ID:xgk
>>71
コントロールしてもゼロになる確率はあるんですよね
たくさん賭ければゼロになる確率がより上がるというだけですね
コントロールしてもゼロになる確率はあるんですよね
たくさん賭ければゼロになる確率がより上がるというだけですね
76: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:33:28 ID:W7y
>>75
なんで全額かけるねん
最初のほうでうまくいかんかったら辞めるし途中までうまくいったら損しない程度に残した金からかけるやろ
なんで全額かけるねん
最初のほうでうまくいかんかったら辞めるし途中までうまくいったら損しない程度に残した金からかけるやろ
79: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:34:20 ID:xgk
>>76
期待値プラスなのにやめるんですか?
期待値プラスなのにやめるんですか?
80: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:34:44 ID:Tnw
>>79
損切りって知らない?
ホイ卒か?
損切りって知らない?
ホイ卒か?
82: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:36:35 ID:xgk
>>80
なぜ損切りするんですか?
このケースでの期待値は相場のように全く変動しませんよ
毎回同じですプラスです
なぜ損切りするんですか?
このケースでの期待値は相場のように全く変動しませんよ
毎回同じですプラスです
72: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:30:34 ID:W7y
回数に正解とかあんの?
74: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:31:22 ID:Tnw
>>72
ないよ
強いて言うならやればやるほど期待値は上がるから、次に賭けられる資金を残しながらやり続けるのが正解やで
ないよ
強いて言うならやればやるほど期待値は上がるから、次に賭けられる資金を残しながらやり続けるのが正解やで
64: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:28:15 ID:SKL
なんか1回目にハズレ引きそう
69: 名無しさん@おーぷん 2018/11/05(月)10:29:34 ID:Ql5
>>64
草
これだけさんざん議論した挙句実際にやってみたら1回目でハズレて終了
とか45%の確率でありえるからな
草
これだけさんざん議論した挙句実際にやってみたら1回目でハズレて終了
とか45%の確率でありえるからな
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元スレ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541349530/


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コメント一覧 (34)
元手を気にすること無いわ
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そのとおりだよね
最初はしばらく1万くらいででもやり続けてりゃ必ず増えだすんだからな
元手になる金さえあれば絶対増えるんだから議論にすらならんわ
スレ主は賢いふりしてなんたらかんたら言ってるけどただのアホ
鈴木さん速報
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全財産が100万あったとして
1000円づつかけ続けて言っていくらになったらやめるか
期待値50パーなら200万にするのも5部5部で厳しいだろうけど、55パーならかなり高確率で200万になるだろうね
99パー以上はあると思うけど、それに全財産を書けるかどうか
また、200万まで行ったとして400万まで続けるか、1000万、一億まで続けるか
どう判断するか
まあ軍資金が100万もあれば99.99パーセントは倍になるだろうけど
そういう確率とか戦略含めて知りたかったんじゃないか
まあ軍資金数万円でも一円づつかけられるならほぼ100パーセント負けはないわけだが
鈴木さん速報
が
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加えて言うなら、時間や回数の制約をつけるとより考えがいがある
一日10回までとか
一回10分かかるとか
そうすると理論上の最大効率と実際取りうる手が変わってくる
まあそれがfxとか投資みたいなもんだろうけど
鈴木さん速報
が
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いっちはそんな大層なことは考えとらんやろ。
ネットか何かでかじった確率論の話を、曲解しているだけ。
鈴木さん速報
が
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鈴木さん速報
が
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全部無くなるのも含めて期待値です
鈴木さん速報
が
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0.00001159%
ただこれは計算上の話であって「絶対に」起きない確率
15回ハズレは起きる
なので常に所持金の1/20を掛け続ければ無限に増える
負けが多いと所持金自体が減るから、ほんとはもっと掛け金を増やしても良いけど
鈴木さん速報
が
しました
世間は馬鹿ばかりだと教えてくれる典型的なスレ
自分は、この条件で永遠に受けてくれる人や組織があるのなら
仕事は永遠にしないだろう断言する。
鈴木さん速報
が
しました
これくらい義務教育で習うだろ
無限倍プッシュの話なら、それはノミ行為と言われてるれっきとした犯罪だぞ
期待値プラスでも必ず負けるシステム
鈴木さん速報
が
しました
検索すれば出てくるだろう。
彼が使ってた方法が永遠の55%
内容は、競馬には30年以上変わってない55%がある。
その55%が配当金2,1倍以上の時にのみ買い続けるというもの
一回の儲けは低いが永遠なら…
彼が証明している。
鈴木さん速報
が
しました
単純な考え方だ、競馬でいうと一番人気の複勝率、これは50%を越える。
では、この複勝の2,1倍以上を買い続けると
するとどうなるだろうか?
答えは億万長者になる。
しかし、こんな旨い話しはない!
なぜなら、その複勝配当は超レアだからだ
なら、他の55%はどうだろうか?
ここからは複雑な演算必要になるが
あまり儲け過ぎないようにやれば
金には困る事はない、
鈴木さん速報
が
しました
スロットがどうかとかではなくこういうギャンブルが仮に存在した場合の話でしょ
わいなりの答えは、遊びの範囲内で、かな
鈴木さん速報
が
しました
FXをやってる奴の多くは、FXの事を誰よりも勉強してんのに勝てない奴が多い
後は、勝ってると嘘つく奴が多い。
因みにほとんどが後100年人生を賭けて勉強しても無駄だ!ただ、人生を無駄にしてる。
理由は簡単だ!他の数万人がすでに同じ考えに至っているからだ!
それが、一人しか知らないならその一人は億万長者になりうる。
しかし、他数万人が知ってる時点で勝負は運、必然は絶対にない、
次に、これを知らないといけない、
全世界の全財産の7割りは100人足らずの人間が持っている。他の数十億人は3割りしか持ってない!疑うだろうから検索してこい
これは、プリニティドアの○○以前の入り口だ!
鈴木さん速報
が
しました
胴元が出てくるまでとか、そういう話が一番現実的で重要な事になる
安全は確保された上で機械的に公平に処理されるという前提なら一度も賭けないのが正解になる
鈴木さん速報
が
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鈴木さん速報
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鈴木さん速報
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ハズレたら倍掛け、当たるまでやれば必ず勝てる
鈴木さん速報
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鈴木さん速報
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倍プッシュ形式なら辞め時としかいえないけど
鈴木さん速報
が
しました
バンクロールと相談すれば減る事は無いし。
手数料とかそう言うのが絡まずに本当にこの条件のみなら俺は延々と続ける
鈴木さん速報
が
しました
ストレートでなくなるのと倍になるよりまえにスッカラカンになる確率混同して話してるバカもちょいちょいいるな
鈴木さん速報
が
しました
ならこのギャンブルで賭け金1円で延々とやり続ければ負けるリスクも無く億万長者やろ
鈴木さん速報
が
しました
1が言いたいことをワイが言ってやるよ。
ギャンブルってゆうのはだな。期待値はマイナスなんだよ。例えばルーレット。2分の1なら50パーだが、3分の1だから33パーなんや。絶対に儲かるギャンブルが存在したら、みんな儲かるんやからギャンブルやらん奴がおらんくなるよな。つまりギャンブルはギャンブルや。
鈴木さん速報
が
しました
33パー前提ならば、3.1倍
この前提ならば0.1倍儲かる訳や
3分の1で勝っても倍にしかならんから駄目なんや。
そして33パーで3.1倍にした時、胴元のうまみがなくなるわけや。だから勝率3分の1でよくて倍なんや。分かったか。
鈴木さん速報
が
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