「ギャンブルは胴元が勝つようにできてる」←これっておかしな言葉だよな？

2023年05月17日

カテゴリ:
ためになる話

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:16:08.590 ID:KEL9MPT90

この言葉を使う人はまず間違いなくギャンブルをほとんどまともにやったこともない
しかも、なぜそう思ったのか、そもそもこの言葉がどういう意味なのかもよく分かっていない
この言葉には5W1Hがなくて、主語も述語もない
そんなことにすら、この言葉を使う人は気付いていない
では、なぜ彼らはそう言うのか
それはジョージ・クルーニーやテレビや回りの人間がそういうからだ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:17:07.670 ID:v7hB0klU0

数学的に期待値が出てるから

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:18:58.830 ID:KEL9MPT90

>>2
数学は現実とは違う
コインフリップでもルーレットでも天気予報でも実際の数字と数学で出た数字は違う

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:21:41.668 ID:v7hB0klU0

>>5
そりゃ一般的な話をしてるのに個別の話をすればそうなるよ
大当たりして儲ける人は確かにいる
ただプレイヤー全部含めて見れば親が儲かるって話

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:23:49.187 ID:KEL9MPT90

>>9
一般的というのは多数がってことでしょ？
でもこの言葉を使う人はまるで全員がそうであるかのような言い方をする

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:17:56.421 ID:jISeZX6Br

誰が損をする商売するのかって話よな
もちろん長い目で見て

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:20:18.035 ID:KEL9MPT90

>>3
それもおかしい
店はランニングコストがあるのだから客が全員負けていても店が儲けているとは限らない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:21:42.775 ID:jISeZX6Br

>>6
だからそういうのも長いスパンの話でしょ
一日単位ではなんとも言えない

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:24:38.037 ID:KEL9MPT90

>>10
この言葉は一日単位を指しているのか？

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:18:55.629 ID:mPnBy30RM

赤字じゃ経営できないしな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:21:18.602 ID:KEL9MPT90

>>4
どうかな
そうとも限らない
ただ、店が黒字でも、ある特定の客が負けているとは限らない

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:23:38.879 ID:yIIPE+1P0

>>8
ギャンブルの場では店が勝つって話なのにランニングコストを含めて黒字かどうかは関係ないよね

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:21:01.259 ID:jISeZX6Br

確率論的に利益が出るようなものを
いかにそれっぽくないように見せるかってとこ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:22:44.961 ID:KEL9MPT90

>>7
ルーレットでもバカラでも確率的に客が不利なのは5歳児でも分かる
でも、負けない客はたしかにいる

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:23:46.175 ID:MYnLqI3FM

丁半博打とか
駒がどうしても揃わないと胴元が埋めざるを得ず
負けて赤字になることもあったそうだよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:26:15.270 ID:KEL9MPT90

>>13
あるだろね

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:24:02.515 ID:72fxRVlXa

別に負けない客がいないとは言ってないだろ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:28:49.672 ID:KEL9MPT90

>>16
でもこれを言う人は相手がプロのギャンブラーでも言うし、なぜかドヤ顔なんだよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:24:41.906 ID:jISeZX6Br

確率とか統計とか勉強したら良いんじゃないですかね

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:29:14.079 ID:KEL9MPT90

>>18
これを言う人もね

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:25:42.084 ID:v7hB0klU0

大数の法則って知ってる？

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:31:14.714 ID:KEL9MPT90

>>19
プロのギャンブラーと初めての人を同じ天秤にかけるのが正しい大数の法則か？

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:27:00.451 ID:RzIm7p1Z0

だよな！
胴元はボランティアでやってくれてるもんな！

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:32:22.927 ID:KEL9MPT90

>>21
そういう感じだよ
馬鹿なことを言ってギャンブルを知ってる感を出すけど何も知らない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:32:56.868 ID:RzIm7p1Z0

>>33
何いってんだこいつ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:30:02.059 ID:ZlZPEcP0p

慈善活動じゃねえんだわ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:27:05.883 ID:N1Apj3xs0

客が勝つこともあれば負けることもあるが商売なので大多数の客は負け越す
稀に勝ち越せる客がいるとしても自分がそっち側になれるとは思わない

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:33:01.029 ID:KEL9MPT90

>>22
それはいい
ただ、プロのギャンブラーもその自分と同じだと思うのが間違ってる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:32:43.589 ID:MYnLqI3FM

カジノのディーラーが客とグルになって金を抜く
（ディーラーがわざと勝たせる）
とかある話

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:35:18.785 ID:KEL9MPT90

>>34
あるだろね

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:33:13.966 ID:UpNtxwdmM

テラ銭あるもん

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:33:46.026 ID:XyCbzRqJ0

主催者が確実に金を儲けるためにやるのが賭博だ

だから一般人が賭博を開催することは刑罰つきで禁止されている

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:33:47.744 ID:wXCUiATh0

胴元強し

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:40:18.886 ID:of1br+4Qd

カジノのトランプ系は知らんけど、パチンコやスロットは胴元が勝つように出来てるだろ
トランプ系もディーラーのイカサマありきで胴元が勝つように出来てるとかじゃないの

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:42:50.079 ID:KEL9MPT90

>>55
ポーカー胴元も儲けられるし、プレイヤーも何割かは勝つ
プラックジャックもうまくやるプレイヤーは勝つ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:44:00.756 ID:mCZfNsqa0

一部のプレイヤーと胴元が勝って
大多数のプレイヤーが負ける
それだけだろう

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:46:22.184 ID:KEL9MPT90

>>60
それは一理はある
ただ、ギャンブルには胴元がいない、胴元がいても場代を取ってるだけ、胴元が損をすることもあるものがある

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:48:21.988 ID:mCZfNsqa0

>>61
それも一時的な話でしょ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:47:30.514 ID:v7hB0klU0

胴元が負ける時もあるって言いたいだけだったの？

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:51:09.557 ID:KEL9MPT90

>>62
いくつか言いたいことはある

その一つは頭の悪い人ほど誰が言った、本に書いてあった、常識だからという理由でよく考えずに盲信してしまうということ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:54:10.020 ID:PUljeWmja

もともと分が悪いってだけだな
だから頭使わないと長期的には絶対に勝てない

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:56:22.144 ID:KEL9MPT90

>>70
まあ、それはそうだね
それには異論はないよ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:56:29.683 ID:9D2ha4AC0

胴元が負けるようなやり方してるユーザーは追い出してるんだから必ず胴元が勝つぞ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:58:47.912 ID:KEL9MPT90

>>74
まあ、それはある程度は対策はしてるね
ただ、それでも勝つプレイヤーはいる

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:56:32.396 ID:CrW6sktT0

これと保険は胴元が勝つように出来てると思ってる

じゃないと向こうから勧めたりしないだろ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:57:33.813 ID:jISeZX6Br

>>75
生命保険とか自分が死ぬ方に掛けてるようなもんだもんな
もちろん、そんな単純な話ではないけど

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:57:00.949 ID:JPe9JhEYd

ギャンブルプロのおれに言わせれば
胴元が儲かるように作ってる
でも付け入る隙はある場合もある

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/03(水) 16:28:10.913 ID:C8YbXDLZp

1人のバカ勝ちしてる客の裏には多くの微妙に負けた客と何人かの大負けした客がいるのだ

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元スレhttps://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1683098168/

この記事↓読んだっけ？🤔

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ここからコメント！

コメント一覧 (50)

- 1. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 21:10
- 休みの日にディスク2タコ粘りしてるだけで勝てるよ
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 2.
- 2023年05月17日 21:13
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- - 18. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月17日 22:12
  - >>2
    そういう台って店が儲からないからな。
    
    太客の方にはやっぱ荒い台で汁出して貰って、ちまちま稼ぐのがみんな幸せで1番いい。
    自分は勝てる、店は儲かる、太客は楽しい。
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
    がしました
- 3. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 21:14
- 勝てない奴は学習が足りない
  ちゃんとやればギャンブルは黒字にできる
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- - 8. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月17日 21:24
  - >>3
    ただその為にはもの凄い勉強しないといけないし努力しないといけない。
    ギャンブルって普通楽して稼ぎたい！って奴がやるもんだけど、黒字にしようとすると勤勉にならざるを得ないから、楽して稼ぎたいって人は普通に赤字になる。
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
    がしました
- - 13. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月17日 22:02
  - >>3
    そういう努力できるやつは違う稼ぎ方するのがほとんどよ。
    ギャンブルって辛いことから逃げてきたニートやフリーターでも運良く当たれば成功体験得られるのよ。だから金ないのにハマる、唯一自分が脳汁だせる場だから。
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
    がしました
- 4. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 21:15
- 高校で学ぶレベルの確率すら理解できてなさそう
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 5. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 21:17
- あーだこーだと言ってるが、言ってることは小泉進次郎と同レベルで草
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 6. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 21:23
- 例えばルーレットだったら0や00が胴元の取り分として計算されてる。
  他のギャンブルでもちゃんと計算すれば胴元の取り分があるから、やればやるほど負けるように出来てる。
  もちろん一時的に勝つ事はあるだろうが長期的には損するようになってる。
  そんな事くらい確率計算すれば分かるだろうに・・・
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 7. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 21:23
- 原資で投資してんだから必ず勝つだろ
  そしてやってる奴の9割は自己破産だ
  北朝鮮への送金とかで迷惑な連中だ
  北朝鮮でやってくれりゃいいのに
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- - 30. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月18日 00:00
  - >>7
    情報が古い上に極端で頭悪そうなおっさんの典型的なレス
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
    がしました
- 9. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 21:25
- 5W1Hが全て入った文章とかそうそうないだろ
  つかてめーの文章にもない
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- - 10. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月17日 21:30
  - >>9
    確かにw
    そもそも格言みたいなのに5W1Hがないってドヤ顔で言われてもなwww
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
    がしました
- - 31. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月18日 00:04
  - >>9
    覚えたてのビジネス用語を無理やり使いたがる奴の典型だな
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
    がしました
- 11. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 21:40
- そもそも儲からなかったら企業側もやらねえだろ
  ボランティアかよ
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 12. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:02
- なーんとなく言いたいこともわかるよ。
  ギャンブルなどすべきではないって論の根拠が、胴元が勝つようにできているから、と言うやつはバカだなとは思う。ひろゆきみたいな。
  そんなことは当たり前なんだよ。別に胴元を倒そうとなんかしていない。
  他のプレイヤー以上にいかに勝つかというか、期待値以上に負ける下手なプレイヤーの上澄みをいかにかすめるかって勝負だから、要は他プレイヤーよりうまく立ち回ればいい。
  
  ただし、そのためにはかなりの努力が必要となるので、同じエネルギーをギャンブルではない普通の労働に向けたほうが健全かつ効率的ではないのか、という点で、ギャンブルなどすべきではないと言える。
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- - 39. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月18日 08:00
  - >>12
    昔はそれこそ「遊ばさせて貰っている」状態だだたけど
    P機のスペックの先鋭化と戦争やコロナ禍のせいで食うか食われるかの時代になったな〜、とは感じる
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
    がしました
- 14. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:02
- 「トータルで見たら胴元が勝つ」という前提を
  皆んなが理解して言ってるのに
  
  個別の話したり一時的な話したり
  あげく勝ち負けじゃなくランニングコストが〜とか言い出すから
  バカ過ぎて全然会話になってない
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 15. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:04
- 頭にアルミホイル巻いてそうな奴
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 16. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:06
- 「まず間違いなくギャンブルをほとんどまともにやったこともない」って言い回しがフニャフニャしてて、いきなり語り手の信頼性を失ってるな
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 17. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:09
- 何これ？
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 19. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:12
- 胴元が負けるのは客が来なくなってランニングコストに潰される時だ
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 20. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:12
- 客1人と胴元なら多少は運に左右されるけど胴元の強みは多数相手に出来ることだからな
  そもそもの疑問が客と胴元って時点で数学的にも胴元が勝つ
  終わりがない以上絶対でもある
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 21. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:14
- 常勝するような奴らは、運だけじゃなくデータや理論、戦略等を動員した勝つための方程式が出来てる
  ただ、そこまでやるとギャンブラーと言えるのか怪しくなる
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 22. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:19
- 赤字の経営なんて誰もやらないから無いだけでしょ？
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 23. 田川みたいなモノ
- 2023年05月17日 22:25
- え？5月3日の話って🤭
  まだゴールデンウィークなの🤣🤣🤣
  めでたいね～🐟️
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 24. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:32
- 自分を有能と思い込んでる無能って一番話通じないんだわ
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 25. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:44
- やっぱギャンブルやってる奴って頭駄目だな
  日本語なのに言葉が通じてなくて精神病患者みたい
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 26. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:57
- 自分が損をする商売する訳が無いじゃん　馬鹿じゃねぇの
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 27. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 22:59
- こういう奴って何を言っても「自分が正しい」というのが覆らないから、話し合うだけ無駄なんよ
  宗教の勧誘と同じようなもんだから、なにか言ってんな〜くらいに思って無視するのが一番
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 28. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 23:00
- なに言っても聞き入れないめんどくさいやつだな
  頭の中お花畑で羨ましいわ
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 29. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月17日 23:04
- 自分がパチ屋を経営者になったら
  どういう台を導入してどう回収するか？よ
  家賃光熱費無かったら絶対胴元（経営者）勝つだろ
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 32. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 00:11
- ちょっとだけ頭がおかしいヤツだな
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- - 37. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月18日 06:09
  - >>32
    ちょっと？
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
    がしました
- 33. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 01:17
- 客が来なくなったら商売が成り立たないから、一概にギャンブルは胴元が必ず儲かるとは言い切れない部分はあると思う
  負けるのが嫌なら行かなければいい、負けを最小限に出来るために低貸し甘デジもあるわけだし
  負けを含めて楽しんでる老人もいる
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- - 42. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月18日 09:39
  - >>33
    視点の違いだよ
    マクロ視点とミクロ視点ってやつで全体を見るか個別に見るかで印象が違う
    「ほぼ毎回勝ってるプロの人がいたり、店が損する赤字の日がある」こういう部分的な視点（ミクロ視点）で見ればそんなのは普通にある事だけども、それでも営業が成り立つのは「負けてる人がそれ以上にいて圧倒的に黒字の日の方が多いから」なわけで、全体的な視点（マクロ視点）で見れば《胴元が必ず儲かる》のは当たり前のことなのよ
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
    がしました
- 34. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 01:20
- 昔は、低貸しもないしデータカウンターもないホールは多かったし換金率は悪いしラッキーナンバー制や台移動禁止や出玉共有出来なかったりデメリットも多かった
  今は、勝てる勝てないはともかく遊びやすくなったと言える
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 35. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 05:32
- なんで毎回店の取り分が有るルーレットだと思ってるんだろうな？
  カウンティングしてるバカラやブラックジャックと一緒で有利不利の状態が分かるのがパチだろうに
  有利な状態が全く来ない店も有るには有るだろうけどそんな店行く奴のが悪いしな
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 36. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 05:36
- 胴元は自分有利のルールを作ることができるので、基本参加人数が増えるほど儲かるようにできている
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- 38. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 07:56
- ほんの偶然で賭け金が何倍にもなったり全部失ったりするのがギャンブル
  安定して利益が出るならそれはギャンブルではなくね？
  マイホも30π大量導入して数日で沖ドキ2通路作ってたし競艇でもレース成立しなくて返金して主催者が大損することはある
- 0
  
  鈴木さん速報
  
  がしました
- - 41. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月18日 09:37
  - >>38
    その競艇さあ、年間売上兆超えてるよね。一レースで損出ようが年間ベースでみたら余裕の黒字なんだからどうでもよくね？
  - 0
    
    鈴木さん速報
    
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- - 43. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月18日 10:00
  - >>41
    なんで瞬間的な結果で例えるんやろな
    スレタイの言葉が一回一回の勝負のこと指してるわけないのに
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    鈴木さん速報
    
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- - 44. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月18日 10:54
  - >>38
    胴元はレース不成立返還無しだと客飛ぶから渋々でも還すけど、その分選手に対するペナルティは他のより強めに設定してる
    
    そういうのも胴元が決めてることよ
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    鈴木さん速報
    
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- 40.
- 2023年05月18日 09:08
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  鈴木さん速報
  
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- 45. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 12:35
- 場代だけ取って勝負関与しない場合、参加人数が増えるほど儲かるやん
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  鈴木さん速報
  
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- 46. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 13:47
- 公営ギャンブルだと100%ただしいよな
  上がりを取った残りの分配を競ってるだけだから
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  鈴木さん速報
  
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- 47. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 14:55
- 基本的には←
  
  これをつける
  期待値稼働だけしてればそりゃ勝てるのは当たり前
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  鈴木さん速報
  
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- - 49. 名無しのギャンブラー
  - 2023年05月18日 16:50
  - >>47
    その期待値稼働もAT系とか前半を回したがる人がいるから成立するけど、ゴール決めた人が変わるだけで
    
    店にそこまで回した金が入る事実は変わらない
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    鈴木さん速報
    
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- 48. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 15:04
- ギャンブルは胴元が儲かるように出来ているって言う方がシックリくるか
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  鈴木さん速報
  
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- 50. 名無しのギャンブラー
- 2023年05月18日 17:14
- じゃあお前がギャンブルで金持ちになってみせろよｗ
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  鈴木さん速報
  
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