まじでギャンブルを知らない人ほどこれ言う
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:04:39.452 ID:xkOok8vx0
じゃあ逆に聞くが胴元はなんで儲かりもしないのにやってるんだ?ボランティアか?
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:05:50.120 ID:4gu76wbq0
>>2
そんなの世の中の商売全部そうでしょ?
そんなの世の中の商売全部そうでしょ?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:07:31.563 ID:xkOok8vx0
>>5
だからそれが答えじゃん
だからそれが答えじゃん
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:08:43.129 ID:4gu76wbq0
>>8
儲けるためにやってるからってのと儲かるってのは別でしょ
小学生なの???
儲けるためにやってるからってのと儲かるってのは別でしょ
小学生なの???
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:10:16.080 ID:xkOok8vx0
>>10
お前は何を言ってるんだ?
お前は何を言ってるんだ?
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:04:55.466 ID:j7Jd7rF10
で、実際トータルで勝ててるの?
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:06:44.644 ID:4gu76wbq0
>>3
俺は勝ってる
俺は勝ってる
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:19:16.874 ID:NmIjaimW0
>>6
トータルで勝ててるなら才能あるね
95%の人は年単位の収支で見るとマイナスだよ
競馬は知らんけど
トータルで勝ててるなら才能あるね
95%の人は年単位の収支で見るとマイナスだよ
競馬は知らんけど
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:21:55.957 ID:4gu76wbq0
>>36
残念ながら才能はまったくない
謙遜とかじゃなく、本当に悲しいけれどそれはもう諦めてる
あるギャンブルを1万時間、勉強時間も含めたらやってるけど上級者には俺はなれない
残念ながら才能はまったくない
謙遜とかじゃなく、本当に悲しいけれどそれはもう諦めてる
あるギャンブルを1万時間、勉強時間も含めたらやってるけど上級者には俺はなれない
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:07:15.291 ID:xIZ7kYup0
個人じゃなくて全体で考えたらその意見も正しいと思うよ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:08:11.535 ID:4gu76wbq0
>>7
それはそういう場合が多いとは思う
ただ、だから個人でもそうだという謎理論をやつらは唱えてくるし、それがおかしいとも思っていない
それはそういう場合が多いとは思う
ただ、だから個人でもそうだという謎理論をやつらは唱えてくるし、それがおかしいとも思っていない
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:08:52.191 ID:xIZ7kYup0
>>9
確かにその理論言ってくる奴はそんなイメージあるは
謎やね
確かにその理論言ってくる奴はそんなイメージあるは
謎やね
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:11:47.629 ID:c9er+ko/0
天引き率が公開されてんのに何いってんだこいつ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:12:52.225 ID:4gu76wbq0
>>16
それが何???
それが何???
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:14:04.048 ID:Syd8g4/70
「ギャンブルは胴元が勝つようにできてる」
これは前提として正しい
ただ、「だから勝てる訳がない」と言う人が居たらそれは間違い
これは前提として正しい
ただ、「だから勝てる訳がない」と言う人が居たらそれは間違い
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:16:09.447 ID:67oeu7zE0
胴元が潰れるときって別に客が勝ったときじゃないよな
Lose-Loseな状態
Lose-Loseな状態
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:19:20.982 ID:4gu76wbq0
>>27
Lose-Loseとは限らないし、まずそれもプレイヤーとの勝負と経営をごっちゃにしてるんだよね
ゲームでの儲け的にはwin-winでも胴元は潰れることもあるし、どっちも月の収支はマイナスになることもある
おみゃーは分かってるだろからおみゃーが分かってないって話じゃないからね?
Lose-Loseとは限らないし、まずそれもプレイヤーとの勝負と経営をごっちゃにしてるんだよね
ゲームでの儲け的にはwin-winでも胴元は潰れることもあるし、どっちも月の収支はマイナスになることもある
おみゃーは分かってるだろからおみゃーが分かってないって話じゃないからね?
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:20:07.392 ID:Syd8g4/70
機械割70%のパチ打ち続けても資金は絶対減るからな
40: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/07/10(月) 04:20:35.267 ID:phfkNzf20
胴元が~とか言われること多いね
普通に趣味として遊戯代払うつもりでやってるやつも多かろうに
普通に趣味として遊戯代払うつもりでやってるやつも多かろうに
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:24:34.358 ID:4gu76wbq0
>>40
それも胴元がwin、プレイヤーはloseとは言い切れない一つだったりする
それも胴元がwin、プレイヤーはloseとは言い切れない一つだったりする
52: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/07/10(月) 04:28:44.559 ID:phfkNzf20
>>47
全員が全員勝つことに勢力を注いでるわけじゃないしな
運営の儲けとプレイヤー個々人の勝ち負けはそこまで関係ないね
全員が全員勝つことに勢力を注いでるわけじゃないしな
運営の儲けとプレイヤー個々人の勝ち負けはそこまで関係ないね
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:31:30.178 ID:4gu76wbq0
>>52
それに、接待してるってこともあるからね
運営が接待してる場合もあるし、プレイヤーが他のプレイヤーたちに接待してる場合もある
それで運営も接待してるプレイヤーも他のプレイヤーもみんなwinになる場合がある
それに、接待してるってこともあるからね
運営が接待してる場合もあるし、プレイヤーが他のプレイヤーたちに接待してる場合もある
それで運営も接待してるプレイヤーも他のプレイヤーもみんなwinになる場合がある
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:21:03.342 ID:c9er+ko/0
胴元は掛け金から自分の手数料たっぷりとったあと
オッズをつけるからだれどう勝ったところで100%儲かるようになっている
オッズをつけるからだれどう勝ったところで100%儲かるようになっている
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:30:09.596 ID:fJBrrtcPa
ギャンブル経験の有無に関係なく「胴元が勝つ様に出来てる」ってのはただの事実
ただし、親たる胴元に対して子である客が複数いる場合に、個人として勝てる客も居るってのも、一面の事実
その上で、トータルで見ると胴元の方に利益が出る様な仕組みになってる
それこそ、そうじゃないと商売として成り立たない
ギャンブルを自分と胴元の1対1として見るのか、1人の親対複数の子で見るのかっていう視点の違いを意識できないと、この話題はすれ違う
ただし、親たる胴元に対して子である客が複数いる場合に、個人として勝てる客も居るってのも、一面の事実
その上で、トータルで見ると胴元の方に利益が出る様な仕組みになってる
それこそ、そうじゃないと商売として成り立たない
ギャンブルを自分と胴元の1対1として見るのか、1人の親対複数の子で見るのかっていう視点の違いを意識できないと、この話題はすれ違う
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:37:31.425 ID:4gu76wbq0
>>54
それはもちろんそうだよ
ただ、まずマクロで見てもその前提が成り立たない場合はあるんだよ
それはもちろんそうだよ
ただ、まずマクロで見てもその前提が成り立たない場合はあるんだよ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:32:06.096 ID:c9er+ko/0
そんなの数人の客が大勝ちすることもあるのは当たり前
でも平均で行ったら必ず負けるようになってるのが公営ギャンブル
でも平均で行ったら必ず負けるようになってるのが公営ギャンブル
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:35:09.820 ID:4gu76wbq0
>>57
まず、その前提がまったく成り立たないギャンブルがある
まず、その前提がまったく成り立たないギャンブルがある
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:41:24.988 ID:/3j0tb7s0
>>60
ならギャンブル場を開く意味がないじゃん
儲からないんだから
ならギャンブル場を開く意味がないじゃん
儲からないんだから
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:43:20.076 ID:4gu76wbq0
>>65
とりあえず頼むからそのあほの理論やめてくれ
何の証明にもなってないから
まじで頭がいたくなってくる
とりあえず頼むからそのあほの理論やめてくれ
何の証明にもなってないから
まじで頭がいたくなってくる
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:44:53.172 ID:/3j0tb7s0
>>67
じゃあ開く意味を教えてくれよ
例えばパチンコ屋が潰れるのは客に負けたからじゃなくて客が来ないからだけどな
じゃあ開く意味を教えてくれよ
例えばパチンコ屋が潰れるのは客に負けたからじゃなくて客が来ないからだけどな
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:49:54.369 ID:/tyLbMAYH
>>68
低所得者のおまえらみたいなパチンコ依存症が落とす小銭じゃ
パチスロ屋を維持できないから潰れるのよ
カジノは富裕層相手だから乞食で溢れ返っても潰れない
低所得者のおまえらみたいなパチンコ依存症が落とす小銭じゃ
パチスロ屋を維持できないから潰れるのよ
カジノは富裕層相手だから乞食で溢れ返っても潰れない
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:40:39.177 ID:naQsDcKAH
ギャンブルなんかしてるから無限に損する
投資だ
パチスロみたいなコンピュータ制御してるものだって
ある程度スキャルッパーがいる
競馬は八百長があるからオッズ解析すれば投資として成立する
最高裁が競馬を継続的な機械投資で食えるなら雑所得として計上して良いと凡例を出している
つまり必ず勝てる手法が存在するのだ
投資だ
パチスロみたいなコンピュータ制御してるものだって
ある程度スキャルッパーがいる
競馬は八百長があるからオッズ解析すれば投資として成立する
最高裁が競馬を継続的な機械投資で食えるなら雑所得として計上して良いと凡例を出している
つまり必ず勝てる手法が存在するのだ
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:47:36.014 ID:RrTVqkzZ0
技術介入の余地があるギャンブルは一概に負けるとは限らない
スロットとか一見何も無さそうなモノにも一部は技術、知識の介入余地があったりする
スロットとか一見何も無さそうなモノにも一部は技術、知識の介入余地があったりする
72: ◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) 2023/07/10(月) 04:48:22.571 ID:phfkNzf20
別に分岐営業で潰れたホールもあるくね
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:49:52.861 ID:c9er+ko/0
そりゃ3割ひかれても技術と資金管理で勝つやつはいるよ
だが一般的に3割引かれてるんだからどうやったって平均的大多数のプレイヤーは損するようにできているというだけ
だが一般的に3割引かれてるんだからどうやったって平均的大多数のプレイヤーは損するようにできているというだけ
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:53:16.477 ID:4gu76wbq0
誰も言いださないから言うけど、胴元がいても胴元と戦わないゲームはあるでしょ?
ポーカーがそうでしょ?
それにお前らはそれは前提がおかしいんじゃって言うだろけどそもそも胴元がいない場合もある
ポーカーがそうでしょ?
それにお前らはそれは前提がおかしいんじゃって言うだろけどそもそも胴元がいない場合もある
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:55:41.529 ID:/3j0tb7s0
>>83
お前はギャンブルの勝敗を単体のゲームの話で捉えていて他の人は全体的な収支の話で捉えてるんだろ
お前はギャンブルの勝敗を単体のゲームの話で捉えていて他の人は全体的な収支の話で捉えてるんだろ
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 04:56:51.637 ID:4gu76wbq0
>>87
俺はマクロでもミクロでも長期でも短期でも胴元が勝ってプレイヤーが負けるとは限らないと言っている
俺はマクロでもミクロでも長期でも短期でも胴元が勝ってプレイヤーが負けるとは限らないと言っている
127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 05:28:15.173 ID:Oe+vY8zAr
ギャンブルも株も胴元は場を提供して手数料を取ってるだけで、自分達は賭けていない
一獲千金を夢見させてアホを大勢参加させて、着実に手数料を取っていく堅実な商売
一獲千金を夢見させてアホを大勢参加させて、着実に手数料を取っていく堅実な商売
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 05:44:46.855 ID:MzHS9oy90
パチンコで例えるなら
全体でのボーダー越えや高設定の台での収益>店の利益になることは滅多に無いつまり胴元が勝てるようにってのは実際そう
けどボーダー越えや高設定の台という胴元の損になるようなものはある以上自分が必ず負けるかというと必ずしもそうでもない
この部分は胴元との勝負じゃなくて他の客との椅子取りゲームになってる
一応理論上は打ち手側の収益>店の利益にする手法も存在するがそれをさせない為にホールコンやカメラでの監視とハウスルールっていう打ち手絶対不利の後付けを用意してる
全体でのボーダー越えや高設定の台での収益>店の利益になることは滅多に無いつまり胴元が勝てるようにってのは実際そう
けどボーダー越えや高設定の台という胴元の損になるようなものはある以上自分が必ず負けるかというと必ずしもそうでもない
この部分は胴元との勝負じゃなくて他の客との椅子取りゲームになってる
一応理論上は打ち手側の収益>店の利益にする手法も存在するがそれをさせない為にホールコンやカメラでの監視とハウスルールっていう打ち手絶対不利の後付けを用意してる
131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 05:39:55.734 ID:LWr2sjlf0
パチスロ依存の友人数人に聞くと全員トータルならプラスかなって言うけど店側はどうやって稼いでんだよ
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 05:40:55.807 ID:4gu76wbq0
>>131
トータルではプラス←負けてる
トントンかな←めっちゃ負けてる
トータルではプラス←負けてる
トントンかな←めっちゃ負けてる
134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 05:45:13.893 ID:eQ1HqCAb0
パチカスは勝った時の話しかしないよ
135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 05:46:55.129 ID:2M9r7E2i0
負けた日は集計してないんだろ
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/10(月) 06:25:40.936 ID:psNalsXV0
パチンカスは息を吐くように嘘吐くのなんでなんだろな
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コメント一覧 (59)
話が噛み合ってないじゃねぇか
あとミクロとマクロを混ぜてのレスバを見るのももう飽きた
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
バカなのかこのイッチはw
たった1割儲けた分を残りの9割から回収してるから商売成り立ってんだわ
小学生でもわかる計算式だぞw
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
100ある掛け金のうち胴元が20ぬくなら
残り80を他の馬鹿と奪いあうのがギャンブルや
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
95%の人は年単位の収支で見るとマイナスだよ
競馬は知らんけど
↑競馬は百万負けて百万勝つとプラマイゼロじゃなくて税金発生して金持ってかれるんだぜ、びっくりするわ
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
それはボランティアですか?
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
ギャンブル好きな奴って低知能だろ?
鈴木さん速報
が
しました
5人参加者がいて500のうち50を胴元がとって残りの450を5人で奪い合うって考えればいいんでしょ
鈴木さん速報
が
しました
結果ニート?
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
知能レベル的に言葉扱えるだけでも大したもんだよ
鈴木さん速報
が
しました
世の中良い意味にも悪い意味にも「運」を過信しすぎてる奴が多い
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
言いたい事は分からんでも無いが自分が底辺だと自覚して喋った方がいい
鈴木さん速報
が
しました
勝っても負けの穴埋めにしないための対策
株以外は勝てん
鈴木さん速報
が
しました
ギャンブル中毒者あるある
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
子の一部が儲かるのも当然
自分がギャンブルやって他の子の分まで背負ってやっとるわけじゃないので、個人単位の技量などで差が付く要素があればギャンブルだろうと勝てる見込みはある
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
これが結論なんだから議論の余地ないだろ
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
そのシステムでの勝ち方にたどり着いた者が勝ち続け
他の大半はそこそこの勝ち負けを楽しみ
無能が必要以上に負けるようにできている
鈴木さん速報
が
しました
外部の人「あんなのインチキだろ」
信者「あなたはこの宗教のことを知らないからそんな事言うんだ」
鈴木さん速報
が
しました
5回連続で裏が出た、次に投げたコインが裏になる確率は?
これに即答できるかでギャンブルに向いているかどうか分かる
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
「そやで」
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
子の一部でも勝てるようにするのがギャンブルの面白いところ
2022年のJRAは+20万だった、基本毎週土日のメインだけしかやらなかったけど
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
ネットでイキらないと自我を保てないんだろうなぁ
そのイキり具合も噛ませ犬以下と言う有様で救いようがない
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
10人がそれぞれ100円ずつ買ったとして最初に250円胴元が貰う。残りの750円を10人で取り合うシステムだから誰が勝とうが負けようが胴元は損はしない。
鈴木さん速報
が
しました
家族捨てて地域変えて会社辞めて軍資金作って長時間ホールうろうろして県を跨いでの移動もあるし。今なら期待値がネットですぐ調べられるから経験則も役に立たん。素人より優位に立てるのは目押しと捻り打ちくらいの微々たるもん。
勝てるやつは勝つ環境にいるから勝てると言う。
鈴木さん速報
が
しました
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