パチンコまとめ

1: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:45:31 ID:f5Er
うーんこの


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4: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:46:57 ID:gEwg
そもそも金が入ったカード渡すのはアリなんか？

9: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:52:50 ID:l3Fg
>>4
なんでダメなんや

5: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:47:21 ID:b6cC
ただの特殊景品だから

7: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:49:14 ID:vOyI
換金所「ややや！！これは素晴らしい！！3万円で」

71: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:17:49 ID:a5rd
建前だけでも換金所の人間はもっと古物商っぽく振る舞って欲しいよな
ムムッ！この札は3万円！みたいな
事務的に受け取って渡すだけじゃ雰囲気でんやん

72: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:18:15 ID:gEwg
>>71
負けた時にやられたら腹立つわ

10: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:53:04 ID:Bhx5
競馬競艇競輪宝くじ「ギャンブルです」

こっちの方がやばい

19: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:58:55 ID:x5gO
>>10
馬券や車券は最終的な買い目を決めるのは自分やし100円単位でチマチマ買えるから
数分で1000円札が無くなるパチンコよりは全然マシよ

24: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:00:27 ID:Bhx5
>>19

賭博罪
賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処せられる（刑法185条本文）

25: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:02:01 ID:l3Fg
>>24
公営ギャンブルは法律で認められてるから賭博罪の範囲外だよ

28: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:03:15 ID:x5gO
>>24
競馬法と自転車競技法とモーターボート競走法も学べよ

58: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:15:09 ID:Bhx5
>>28
公営はOKで私営はNGの根拠、なしw

65: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:16:08 ID:0pSK
>>58
普通に民主主義の大原則に反してるよな

68: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:17:26 ID:Bhx5
>>65
国「僕たちが金儲けするのはいいけど民間人が金儲けするのは許しまーせんw」
国「あ、ワイらに献金するなら見なかったことにしないでもないけど？w」



のちのパチンコである

18: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:57:43 ID:qSoB
まだこんな知識の奴いんの？
普通に三店方式を他のギャンブルでやったらアウトだよ

パチンコが特別なだけでグレーゾーンでも何でもない

22: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:59:17 ID:TOCb
>>18
そうやね
グレーって風潮やけど、政府に質問状出した議員がおってその回答は「換金行為のことは知ってるけど風営法守ってる以上違法性はない」やったし

けどなぜか警察は「換金行為は把握してない」とか言ってるが
政府が認めてるんやから普通に言えばええやん

23: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 12:59:55 ID:l3Fg
>>18
3点方式はまだ違法じゃないよ
そもそも法律で3点方式について明記してる条文がないからね

26: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:02:16 ID:55Ev
去年これが話題なったな
パチンコ業界雑誌や
「業界人の癖に『パチンコは賭博じゃなくて遊技（ｷﾘｯ）』なんて恥ずかしいこと言うな　れっきとした賭博やぞ」っていう弁護士の寄稿やな

★画像説明★

33: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:06:21 ID:DBz3
利権の塊やでパチンコスロットは

35: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:07:23 ID:55Ev
パチンコ反対派は黙認されてる闇の賭博って論点で戦うのは無理やから、「なぜパチンコだけ合法なのか」っていうところで戦ったほうがええで

38: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:08:55 ID:l3Fg
>>35
パチンコだけ合法なのかで戦っても勝てへんやろ
まだ音と光で脳みそがやられてるバカを武器にした方が勝率高い

48: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:12:05 ID:55Ev
>>38
まあそれもええな
けどそれすると「じゃあ公営ギャンブルはどうなんや」ってなるしな

「パチンコだけ合法」になった経緯があまりにも再現性なさすぎてそこ詰めたほうがええ
なんでそこまでお国の力借りれたのか
この後同じことをやれる業態ができるのかって

34: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:07:03 ID:5YDn
警察庁「パチンコ屋で換金？まさかぁそんなはずは無いでしょ?」
★画像説明★

40: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:09:23 ID:opKP
>>34
実際パチンコ店では景品出してるだけだし

39: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:08:56 ID:55Ev
なんで調べへんのや…
遊技の結果に応じて景品出した時点で本来は賭博なんや

パチンコは警察の力借りてゴリゴリに賭博だけど違法じゃない範囲になるよう固めたんやぞ
マネできるわけがないねん　利権の塊なのは事実やし

41: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:09:34 ID:us3h
正直3店方式を黙認するくらいだったらギャンブルokって法律に書いたらええのに

42: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:10:06 ID:NUx4
こーゆーの無粋てんだわ　清濁併せ呑む　それで良いじゃん

45: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:11:20 ID:5YDn
パチンコ台を検定する保安通信協会が警察OBの天下り団体やからな
そら自分達のシノギを潰すわけないわ

49: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:12:30 ID:snxK
反社「パチンコは違法やから換金したらアカンやろ！！！おら！パチンコで交換したタバコ寄越せ！1000円で買ったるわ！差額で大儲けや！」

↑
このせいで換金が合法化した事実

52: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:13:28 ID:opKP
パチンコ嫌いな人は三店方式に噛み付くけどパチンコによる景品提供が法律で認められている限り三店方式は黙認でもグレーでもない完全合法
換金性をなくしたいなら三店云々ではなくゲーセンのゲームと同じように「景品提供禁止」を主張するしかない

61: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:15:17 ID:us3h
>>52
それならカジノ作ってもええってことにならん？

75: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:20:39 ID:55Ev
>>61
遊技の結果に応じて景品出すってのは賭博行為や
そして原則賭博は禁止や

許されるのは二通りのパターンがあって「一時娯楽物の場合」と「ベット法令で認められてる場合」や
パチンコは前者で公営ギャンブルが後者や

93: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:26:21 ID:us3h
>>75
「一時娯楽物の場合」←こうやってガバガバにすることで成り立ってるんやね
法律の作り方を一つ学べた気がするわ

96: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:27:22 ID:55Ev
>>93
せや！
木曽っていうカジノにずぶずぶかかわってる弁護士がよく説明してるわ

98: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:28:37 ID:55Ev
>>93
一時娯楽物の場合ってのはパチンコのための法律じゃないで
身内でいちいち賭け事してその日の晩御飯奢りやーみたいなのまで規制するわけにはいかないからや

そこを解釈うまいことして景品出せるようにしてるんや

57: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:14:56 ID:5YDn
パチンコって実は風営法の管轄なんよな

73: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:18:25 ID:snxK
そもそもパチンコは「三店方式を用いた換金スキームを用いて、風適法と業界自主規制に基づく出玉試験および型式試験に適合した台で営業する限りにおいて特別に合法となる遊技場」やから、その仕組み理解した上で批判せんとあかんよ

74: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:18:52 ID:Pn8b
確か昔は景品の金を本当の質屋に持って行った方が高く売れたらしいな

77: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:20:56 ID:snxK
>>74
言うほど昔やないで
数年前や
東京都だけゴールドしか特殊景品として使ったらアカンからパチンコ屋に持ち金ありったけ入れてそのまま特殊景品に変えた後ゴールドくり抜けば大儲けや

というか20年前の特殊景品交換せんまま持っておくと今頃大金持ちやで

79: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:21:22 ID:QB8K
三店方式って　
パチ台
パチ屋の景品交換場
景品買取場
で三店なん？

81: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:21:51 ID:snxK
>>79
パチンコ屋
景品買取業
景品卸売業

の3点や

90: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:25:09 ID:QB8K
>>81
なるほど　パチ屋に景品を戻す役割が必要なんか

83: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:22:08 ID:opKP
今も金相場でいえば景品レートより高いな
金買取店に持ち込む手間や手数料まで考慮したらまだ逆転はしないだろうけど

84: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:22:59 ID:snxK
>>83
このままやと0.1g金景品でも高くなりすぎるから銀景品の導入を検討しとるみたいやな

91: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:25:25 ID:opKP
>>84
安く作るなら100円や500円単位の景品も作ってほしいわ

97: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:27:33 ID:snxK
>>91
都道府県によってはあるで
東京以外は500円が最小単位、他の自治体やと100円200円が最小単位やったりする
ワイも昔は愛知で200円の価値がある謎の壊れたボールペンたくさんもらったわ

86: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:23:19 ID:snxK
生まれ変わったら東京ユニオンサーキュレーションに就職したい

87: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:23:27 ID:d84R
昔も金買取に持ってく方が良くなったからボールペンにしたりしとったよな

88: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:24:48 ID:snxK
>>87
あれ本来は違法やと思うわ
ボールペンが200円とかならまだしも、銀メッキのチップ入れたICカードを美術工芸品扱いで5000円の等価買取です、というのは無理がある

92: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:26:11 ID:snxK
パチ屋を叩きたいなら「あの大景品に5000円にふさわしい価値なんてないやろ」って路線のが効くと思うで
市場価値に相応に見合う景品でないと違法やから

95: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:26:56 ID:55Ev
三店方式禁止したら禁止したで怖いこと起きるで
50年前のパチンコの復活や

ある意味三店が明確やからこそ上から監視しやすいんや
もしそれが消えたらだれが換金しだすやろなぁ

99: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:28:40 ID:snxK
>>95
下北沢戦争をもう一度や

101: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:30:40 ID:55Ev
>>99
これ初めて知ったわ
三店方式が出たときに反社がブチギレて戦争になったんか

102: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:31:56 ID:snxK
>>101
https://blog.goo.ne.jp/selfconfide777mc/e/9744fabb59b21b6979b1a206e207f6a7

103: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:33:49 ID:55Ev
>>102
はえーサンガツ
まあやっぱりあったんやなそんなことが
反社のシノギやったのにその関係ぶったぎったからな
何人○されたんやろな…

104: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:33:53 ID:snxK
>>101
そもそも反社の押し買い対策で三店方式取り入れて東京とかは東京ユニオンサーキュレーションで管理させたら反社が怒って、今のネット民みたいな理屈で抵抗してきたんや
これ警察はすでに経験してきとるから、いくらネット民が今みたいな理屈で文句言うても警察からしたらアホが何か言っとるwで終わりやで

107: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:35:55 ID:55Ev
>>104
あーなるほど
政府は「換金行為があるのは知ってる」って普通に言うてるのに警察は黙ってるのはそういう理由か
ワイいっつもあの画像疑問やったんや
風営法ちゃんと守ってるなら警察だって「換金行為は知ってる」って言うてもなんも問題ないわけやん
下北沢戦争から話つながってるんやな
おもしろいこときけた

109: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:38:47 ID:snxK
>>107
あとこれ警察への聞き方が悪いねん
「換金行為を知っているか」だから知らんって言われるのであって、
「金地金の特殊景品と呼ばれる物品が専門の卸売業者を形式上通すことによって実質的にパチンコ店と景品買取業者による換金行為が成立している状態になっていることをご存知か」と聞けばええんや

110: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:40:48 ID:55Ev
>>109
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a192157.htm

ちゃんとこういう聞き方すれば回答変わったかもな

114: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:46:25 ID:snxK
>>110
この質問はええよな
四で「実質同一の業者がやっとるならダメ」って言質取ってる

116: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:48:24 ID:55Ev
>>114
よな
この質問状出してくれた人頭ええわ
パチンコ潰したいんか味方なのかはわからんけど、2016年という超最近にちゃんと言質取らせてくれたのがありがたい
これで少なくとも換金行為は安泰やしな
ちゃんと法律守ってればやけど
自家買いするドアホがまた現れたりしたら何が起こるかわからん

118: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:49:47 ID:snxK
>>116
パチンコ反対派からしても論点がはっきりしてええやん
景品卸売業者の中にパチンコ業界からのロンダリングしとるやつが見つかったらそこを軸に警察庁生活安全課を国会に呼び出してつついていけばええ

117: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:49:43 ID:55Ev
>>114
はえーー換金率の規制があったんか
7.6枚交換いうたらえーっと66％くらいか
一応そこまでは下げてもよかったんやな

119: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:51:44 ID:snxK
>>117
ちゃうで
7.6枚交換以下の交換率しか設定してはいけない、や
上限が7.6枚や
1000円で50枚買っとるのに、76枚以上出さんと1000円にならんのやな
だからそっちのパチンコ打ちはたまに遠征しては等価営業うらやましがっとる

121: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:53:20 ID:55Ev
>>119
ファッ？7.6枚が下限！？
そんな時代があったんか
4号機時代のイメージやわそれ

122: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:57:24 ID:snxK
>>121
お察しの通り4号機の時代やな
4号機の全台56でも基本的にさ130%超えの出玉率持てんようなった4.5号機以降では台移動禁止にしたら利益普通に取れちゃうくらいのボッタ規制や
多分府警に「そもそも遊技、カネ払って楽しむお遊びなんやから基本客が儲けたらアカンやろ」って考えでもあったんちゃう
5号機になったら逆立ちしても客が勝てんようなったから客が飛んで規制緩和したって記憶がある

100: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:30:03 ID:snxK
あと10000円以上の買取やと身分証明書見せなアカンから、10万円の買い取りする時には「5000円の景品を超高速で20回やったものとするからセーフ」やで
こういうとこついたらええやんな反対派は

106: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:35:24 ID:snxK
んで、下北沢戦争が東京だけ相場リスクがあっても頑なに金地金での交換を続ける理由でもあるんや

108: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:38:15 ID:55Ev
反社の押し買いも今知ったわ
昔はそんな感じで換金してたんやな

111: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:41:55 ID:snxK
>>108
換金してた、というか換金させられてた、や
拒否ればボコられて景品奪われて終わりか、パチ屋にアヤ付けてみかじめ料詫び料をせしめに行くんや
そしてそれは博打を生業とする側の昭和反社の重要な資金源やったんや
そしてそれは右翼系反社のようやっとる手口やったんや
パチンコ店は在日コリアンが国民から搾取しとるから成敗したる！言うてな(なお被害に遭う客は純日本人なもよう)
こんなんパチンコ屋からしたらたまったもんやないねん

112: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:42:56 ID:55Ev
>>111
はえー
じゃあ反社母体のパチンコ屋はまた事情違ってたんか？

114: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:46:25 ID:snxK
>>112
もちろん反社の介入を認めたパチンコ屋はそういう嫌がらせは少なくなるな
たとえば景品交換業に反社のフロントを入れたりとかな
この辺の三店方式の解釈が昭和期ではまだ曖昧で、都道府県によってはそういう換金自体規制されたりしとるとこもあったんや
最近までは換金率も各自規制してたな
大阪なんかではスロット交換率の上限が7.6枚交換やったし

124: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:59:11 ID:9y61
ネタスレかと思ったら思いの外面白い情報がチラホラあって草

125: 名無しさん＠おーぷん 23/08/28(月) 13:59:38 ID:55Ev
>>124
ワイもネタスレにマジレスしかけてたらめっちゃ詳しい人現れていろいろ知れて楽しかったわ



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