いうほど名作か?
2: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:12:45.57 ID:pasTY3oM0
ちな一応2回読んだんやが
3: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:13:04.99 ID:JlsWREH50
今どきの連中に昔の作品は理解できんよ。誰かに解説してもらわんとどんな話しも理解できんししようと思わないだろ?
5: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:13:41.02 ID:pasTY3oM0
画力もイマイチだし
話の流れというか演出が冗長で脈絡がないというか
話の流れというか演出が冗長で脈絡がないというか
6: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:14:44.92 ID:pasTY3oM0
不動明が唐突に世にも奇妙な物語のタモリみたいなストーリーテラーやるシーン笑ってしまったわ
7: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:15:27.29 ID:pasTY3oM0
当時アニメとは同時進行だったみたいなんやが
これ漫画だけだとかなり厳しかったやろな
これ漫画だけだとかなり厳しかったやろな
8: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:17:14.97 ID:pasTY3oM0
デビルマンへ初変身するコマとか
単発には光る絵はあるんやが
あくまで漫画として見た時には微妙な絵が多い
単発には光る絵はあるんやが
あくまで漫画として見た時には微妙な絵が多い
19: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:27:00.60 ID:B7OlC9Jj0
評価されてるのは絵じゃないだろ当時から見てもそこはいまいちだったはずだぞ
9: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:17:23.20 ID:9xMeaJzL0
昔は衝撃的な展開やったんやろ今見ると陳腐やけど
36: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:41:42.00 ID:uob0RkHS0
>>9
今の漫画って大体デビルマンのフォロワーやからな…
元ネタ見ても今更感あるよな
今の漫画って大体デビルマンのフォロワーやからな…
元ネタ見ても今更感あるよな
10: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:17:50.29 ID:pasTY3oM0
最終コマの不動明の腕の長さとかおかしいやろと
41: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:44:46.24 ID:uob0RkHS0
>>10
ソレ系はまぁ気になる人は気になるからしゃあないわ
ワイも無惨様が変身した時そんなとこに口あったら関節曲げれんやろとか兄上の顔目が邪魔で顎開かんやろとか気になったもん
ソレ系はまぁ気になる人は気になるからしゃあないわ
ワイも無惨様が変身した時そんなとこに口あったら関節曲げれんやろとか兄上の顔目が邪魔で顎開かんやろとか気になったもん
46: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:47:15.15 ID:pasTY3oM0
>>41
今までさんざん書いてきたはずのキャラの基本的な腕の長さを最終シーンでそんな下手になる?と思ったんや
編集がダメ出ししとけよと
今までさんざん書いてきたはずのキャラの基本的な腕の長さを最終シーンでそんな下手になる?と思ったんや
編集がダメ出ししとけよと
53: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:54:34.06 ID:uob0RkHS0
>>46
最終コマってどんな感じなん?
明君上半身だけになってるあたり?
最終コマってどんな感じなん?
明君上半身だけになってるあたり?
60: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:55:43.75 ID:pasTY3oM0
>>53
まさにそのコマや
え?ってなった
まさにそのコマや
え?ってなった
66: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:59:07.93 ID:uob0RkHS0
>>60
そんなおかしいか?
ワイの読んだ奴やと気持ち右腕のほうが長いんかな?
でもあんだけ怪我してたら腕も骨折れたり関節外れたり余裕やろうし特に違和感ないぞ
そんなおかしいか?
ワイの読んだ奴やと気持ち右腕のほうが長いんかな?
でもあんだけ怪我してたら腕も骨折れたり関節外れたり余裕やろうし特に違和感ないぞ
72: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 23:01:09.76 ID:pasTY3oM0
>>66
最終コマも描き直したりしてるんかな?
ともかくおそらく最初期のやつやわ
最終コマも描き直したりしてるんかな?
ともかくおそらく最初期のやつやわ
75: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 23:03:48.24 ID:uob0RkHS0
>>72
身体も腰のくびれ辺りで千切れてるから胴体に対する腕の長さも特段おかしなコト無いしワイのは文庫版やから直されてるんかもな
身体も腰のくびれ辺りで千切れてるから胴体に対する腕の長さも特段おかしなコト無いしワイのは文庫版やから直されてるんかもな
78: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 23:04:50.79 ID:pasTY3oM0
>>75
ワイが読んだのは少なくとも文庫ではなかったからそうかもしれん
詳しくありがと
ワイが読んだのは少なくとも文庫ではなかったからそうかもしれん
詳しくありがと
11: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:18:28.78 ID:pasTY3oM0
あんまりちゃんと細かくツッコんで評価しちゃいけない風潮あるよな
13: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:21:31.73 ID:UzqXriQM0
まあお前がそう思ったんならそれでええんちゃうか
同意が得られるかはともかく
同意が得られるかはともかく
15: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:22:48.55 ID:pasTY3oM0
>>13
そもそもここに読んだことあるやつがいなそうやわ
そもそもここに読んだことあるやつがいなそうやわ
12: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:20:15.28 ID:pasTY3oM0
神話ベースのストーリーのプロットだけは凄いと思う
悪く言うとプロットの挿絵という感じ
悪く言うとプロットの挿絵という感じ
14: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:22:22.39 ID:NPQsgg590222222
5巻しかないのに間延びしている感じ
16: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:24:27.97 ID:Jc/c6DOL0
ちゃんと連載時版のデビルマンザファースト読んだか?
18: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:26:09.18 ID:pasTY3oM0
>>16
どう違うか知らんけどワイが読んだ全5巻のやつはなんかアカンのか?
どう違うか知らんけどワイが読んだ全5巻のやつはなんかアカンのか?
21: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:29:44.74 ID:Jc/c6DOL0
>>18
タイムスリップとかする展開は完結後に付け足した展開なんや
デビルマンのウリは連載時のライヴ感や勢いなんやけどあとから付け足したゴミのせいでそれが失っとる
タイムスリップとかする展開は完結後に付け足した展開なんや
デビルマンのウリは連載時のライヴ感や勢いなんやけどあとから付け足したゴミのせいでそれが失っとる
22: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:31:07.75 ID:pasTY3oM0
>>21
すまんタイムスリップとか無かったからかなり初期に近いやつのはずや
たしか単行本の年数が70年代やった
すまんタイムスリップとか無かったからかなり初期に近いやつのはずや
たしか単行本の年数が70年代やった
25: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:33:48.70 ID:Jc/c6DOL0
>>22
全5巻は付け足してそうやけど
ジャンヌダルクとかでてたら付け足してる方や
ちな連載時版のデビルマンザファーストは全3かんや
全5巻は付け足してそうやけど
ジャンヌダルクとかでてたら付け足してる方や
ちな連載時版のデビルマンザファーストは全3かんや
27: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:36:04.66 ID:pasTY3oM0
>>25
ジャンヌ・ダルクなんか出てなかったな
表紙の絵や刊行年から考えてもたぶん一番最初のやつかもしれん
ジャンヌ・ダルクなんか出てなかったな
表紙の絵や刊行年から考えてもたぶん一番最初のやつかもしれん
28: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:37:33.15 ID:vdQkOmNn0
>>25
イッチが言ってるのは本当に最初のやつや
ヒロインが生首にされるやつ
イッチが言ってるのは本当に最初のやつや
ヒロインが生首にされるやつ
32: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:39:40.04 ID:pasTY3oM0
>>28
それそれ
ミキちゃんの家が襲撃されてた
それそれ
ミキちゃんの家が襲撃されてた
17: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:24:53.95 ID:pasTY3oM0
最終盤でいきなりサタンがバイで主人公に惚れましたが動機とか言われてもなぁと思うわ
そういう示唆も無かったし
そういう示唆も無かったし
23: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:31:30.55 ID:oaZbF4IP0
黒澤映画見て全部どこかで見たような演出やん!っていうようなもんよな
24: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:32:38.77 ID:pasTY3oM0
>>23
別に以後の作品と比べてどうこう言ってるわけじゃないんよ
あくまで漫画単体で評価したつもりや
別に以後の作品と比べてどうこう言ってるわけじゃないんよ
あくまで漫画単体で評価したつもりや
29: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:37:57.08 ID:zXMMs7H5r
まぁ当時基準でああいう破滅的なストーリーは斬新やったんちゃうか
26: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:34:23.41 ID:pasTY3oM0
ライブ感とか勢いとかで評価されてたなら、やっぱり今ちゃんと見るとそれほど面白いとはならんのやな
31: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:39:04.72 ID:pasTY3oM0
というかタイムスリップとかしてるやつあるんやな
初耳やわ
あの話の流れでどうやってそうなんねん…
気になるからそっちも読むわ
初耳やわ
あの話の流れでどうやってそうなんねん…
気になるからそっちも読むわ
33: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:40:21.24 ID:pasTY3oM0
知らんったけど書き足してさらに出来が悪くなってるのなんか草
37: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:42:12.20 ID:UzqXriQM0
永井豪は後から大幅に加筆するタイプだよ
だから連載時と単行本では印象変わったりする
だから連載時と単行本では印象変わったりする
38: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:42:28.79 ID:pasTY3oM0
ちな歌は大好きや
39: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:43:17.63 ID:sZTmURD/0
ところどころのデビルマンの表情から当時の作者の情念のようなものが伝わる
40: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:43:56.87 ID:9cPE1xM60
打ち切りやろあれ
45: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:46:53.12 ID:UzqXriQM0
デビルマンは最終回のかなり前から打ち切りが決定していて永井豪は全然ページ足りないって編集と掛け合ってる
だから連載時は詰め込んで詰め込んで描いてたのを単行本では加筆することで無念を晴らしたんだろう
だから連載時は詰め込んで詰め込んで描いてたのを単行本では加筆することで無念を晴らしたんだろう
49: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:50:17.19 ID:pasTY3oM0
>>45
ということは他の人が教えてくれたタイムスリップとかのグダりそうな展開も最初から織り込み済みやったわけか
ライブ感とか勢いとかで評価されてるのは作者からしたら不本意なんやろな
皮肉なものや
ということは他の人が教えてくれたタイムスリップとかのグダりそうな展開も最初から織り込み済みやったわけか
ライブ感とか勢いとかで評価されてるのは作者からしたら不本意なんやろな
皮肉なものや
50: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:52:23.60 ID:pasTY3oM0
こう言っちゃなんやが
打ち切りだろうとなんだろうと、完結してから何回も描き足したり描き直したりするのはどうなんかな?と思うわ
往生際が悪いというか
打ち切りだろうとなんだろうと、完結してから何回も描き足したり描き直したりするのはどうなんかな?と思うわ
往生際が悪いというか
67: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:59:24.45 ID:sZTmURD/0
>>50
バイオレンスジャックのオチにデビルマン使ったり原作のEDまるごと変えるようなデビルマンレディー書いたり
永井豪がデビルマンにこだわってるのは自身が後で語ったように半ば若さに任せて暴走させて描き切ったような作品だと思ってるからなんよ
作品に後から加筆しまくってるのは有名どこだと手塚治虫の火の鳥とかもそうや
バイオレンスジャックのオチにデビルマン使ったり原作のEDまるごと変えるようなデビルマンレディー書いたり
永井豪がデビルマンにこだわってるのは自身が後で語ったように半ば若さに任せて暴走させて描き切ったような作品だと思ってるからなんよ
作品に後から加筆しまくってるのは有名どこだと手塚治虫の火の鳥とかもそうや
73: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 23:01:57.53 ID:pasTY3oM0
>>67
はえー
若さゆえか
それならまぁ仕方ないんかな
はえー
若さゆえか
それならまぁ仕方ないんかな
59: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:55:32.23 ID:9cPE1xM60
>>50
イッチめっちゃ語ってるから成功なのと違うかな
イッチめっちゃ語ってるから成功なのと違うかな
68: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:59:32.60 ID:pasTY3oM0
>>59
たしかにほんとにダメなら話す気にもならないもんな
たしかにほんとにダメなら話す気にもならないもんな
55: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:55:06.43 ID:cvXfcpTw0
シレーヌ戦とか今見ても痺れるわ
64: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 22:58:00.90 ID:iSgelfGt0
巻数の割にジンメン、シレーヌ、サイコジェニーと敵キャラのキャラ立ててるのはなかなかよ
70: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 23:00:47.29 ID:cvXfcpTw0
数で劣るデビル軍の作戦が、一斉に特攻した後に息を潜めてただ人間が滅びるのを待つだけっていうのはよく考えたなって感じ
84: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 23:07:36.05 ID:sZTmURD/0
デビルマンレディーにしろバイオレンスジャックにしろデビルマンの終わりを救済するような話を後で作ってるのは永井豪自身も終盤の展開や結末になんか思うところがあったんやろな
89: それでも動く名無し 2023/12/02(土) 23:09:31.98 ID:pasTY3oM0
>>84
単行本の最初のコメントかなんかで神話を描きたいみたいな事言ってたから
打ち切りだなんだで過程に不満はあれど、結末はアレで良いはずなんじゃないの?と思うんやが
それもなんか考え変わったんやろな
単行本の最初のコメントかなんかで神話を描きたいみたいな事言ってたから
打ち切りだなんだで過程に不満はあれど、結末はアレで良いはずなんじゃないの?と思うんやが
それもなんか考え変わったんやろな




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コメント一覧 (38)
たぶん計算や憶測をして描いてない
鈴木さん速報
が
しました
今じゃ絶対無理だし
打ち切りエンドというのもおかしくて、現実事情は打ち切りでも
作品としては人間の世界の終わりと新世界の始まりで区切りはついてる
画力というか画風は昭和当時と令和で流行りが違うのは当然でそこ見てもしょうがない
当時の漫画はみんなあんな感じだし
鈴木さん速報
が
しました
あんまり作者も深いことは考えてないと思うわ
鈴木さん速報
が
しました
3日ぐらい内容が頭から離れんかった
鈴木さん速報
が
しました
現代水準で「エジソンが作った電球ショボくね?」とか「カール・ルイスって雑魚くね?」って言ってるようなもんだからな
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
原作も読んでみようかな
鈴木さん速報
が
しました
名作であることに異論の余地はないけど、何でも新しい作品現れたら「結局デビルマンかよw」とか臭い過ぎるわ。
鈴木さん速報
が
しました
バカって最新作と比べてしかモノ言わないよな
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
最期には己も滅んじゃうって言う展開はなかなか作品としてかける人はおらんで
それを結構昔にやってのけたのがすごいんや
比べ方が色々とあかんわ
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
その後出てきたのは実写版でした
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
0から1を生み出したことを軽視してる人がいるのはどうかと思うな
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
鈴木さん速報
が
しました
何が善で何が悪かもわかりにくい
残酷な悪魔の言い分も一理あったり、悪魔の上司が天使だったりとなかなか複雑よ
デビルマン以降、敵=完全な悪と言う概念も薄くなった作品が多くなった気がする
ガンダムSEEDやエバみたいに敵以上に味方の方が酷かったり、銀河鉄道999や宇宙戦艦ヤマトみたいに敵には敵なりの抱える深い事情があったりね
鈴木さん速報
が
しました
戦争が起きて、主人公は知らなかったとは言え両親を後ろから刺して殺して気付かず笑ってるし
ヒロインの女友達は斬られて真っ二つ、親友の袋小路は半狂乱で銃弾が飛び交うなか出て撃たれて死んでる
ヒゲゴジラは、腹から血が吹き出て重傷で死にかけるし
鈴木さん速報
が
しました
アレ以外にも関連曲いっぱいあるけどほぼ頭に残らん
鈴木さん速報
が
しました
作った監督や脚本家は悪魔かよ
鈴木さん速報
が
しました
といった感想になりがちだが、古典の文法を理解した上で鑑賞すると途端に面白く
なるもんだよ。音楽しかり文学しかり能狂言しかり。マンガもそういった段階になりつつあるんだろう。
鈴木さん速報
が
しました
同世代ではトラウマ漫画と呼ばれている。
当時同じように少年少女時代に読んで衝撃を受けたクリエイターが数多く、影響を受けた作品も多い。
庵野秀明のエヴァ、『寄生獣』(岩明均)、『ベルセルク』(三浦建太郎)、『幽遊白書』(冨樫義博)、夢枕獏(小説家)、江川達也、安彦良和、と作者本人が言及している。進撃の巨人、鬼滅の刃を影響を受けているとネットフリックスアニメデビルマンのポスターでも書かれている。
オリジナル5巻のほか、作者によって数限りない加筆バージョンのデビルマンが読めるが、完全オリジナルのKCコミックスデビルマン5巻以外は最初に読まないほうがいいと思います。
個人の評価だし、約50年前の漫画なので、デビルマンの影響が大きすぎて、原典を読んでも既視感があるのは仕方がないですね。
鈴木さん速報
が
しました
どっやって神の軍団と戦うつもりやってん?
鈴木さん速報
が
しました
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